offen: neue Form der Zeichenersetzung

Für Fragen zu Bedienung, Funktionen u.ä.
Benutzeravatar
AZ29D2
Beiträge: 137
Registriert: So 27. Apr 2025, 23:49
Wohnort: Nordhessen

offen: neue Form der Zeichenersetzung

Beitrag von AZ29D2 »

Hallo Zusammen,

das allgemeine Thema "Zeichenersetzung in gesendeten Aufträgen" in Version 9 hatten wir ja bereits hier behandelt: viewtopic.php?f=67&t=13221

Nach der Umstellung auf Version 10 bebachte ich aber eine neue Form, die es vorher nicht gab.
AlfBanCo.png
AlfBanCo.png (10.87 KiB) 3659 mal betrachtet

In Version 9 wurde Ö zu OE "übersetzt". Also Groß- Kleinschreibung wurde berücksichtigt.
In Version 10 scheint das nun anders zu sein. Aus einem großgeschriebenen Ö wird ein "Oe".

Das schlimme ist, das eingegende Zahlungseingänge und Daueraufträge mit Umlaut verbucht werden und die Zeichenersetzung nur bei gesendeten Aufträge während des Sendevorgangs stattfindet.
Heißt, ich habe nun auf der Datenbank bald alle möglichen Kombinationen der Umlaute, je nach Herkunft.
  • Mäxchen Mustermann - wenn eine Zahlung ankommt
  • Maexchen Mustermann - wenn eine Zahlung gesendet wird
  • MÄXCHEN MUSTERMANN - wenn eine Zahlung ankommt
  • MAeXCHEN MUSTERMANN - wenn eine Zahlung gesendet wird
Jetzt kann man sagen "hab dich nicht so".
Aber dann würde ich auch erwarten, das diese Sache vollständig implementiert ist.
Ist sie aber nicht.
  • Eine Suche in der Umsatzliste nach "MÄ" bringt andere Suchergebnisse wie eine Suche nach "MAE"
  • Eine Überweisung ersetzt beim Empfänger ein Ä zu einem Ae
Ist das so? Wurde da was verändert?
Kann ich das irgenwie einstellen? Meine Bank verarbeitet Umlaute und ich habe Umsatzdaten seit 20 Jahren mit Umlauten.
Gibt es in der Umsatzliste sowas wie "Suche / Ersetze", sodass ich regelmaeßig von Hand die Umlaute anpassen koennte? :lol:
Sateule
Beiträge: 122
Registriert: Mo 8. Mär 2021, 11:24
Wohnort: Bayern

Re: offen: neue Form der Zeichenersetzung

Beitrag von Sateule »

Mein Wunsch dbzgl. wäre, dass ALF-BanCo gar keine Änderungen an den zu sendenden Aufträgen
vornimmt weder im Namen noch im Verwendungszweck.
Dies nicht zuletzt im Hinblick auf die kommende Namensprüfung.
Benutzeravatar
AZ29D2
Beiträge: 137
Registriert: So 27. Apr 2025, 23:49
Wohnort: Nordhessen

Re: offen: neue Form der Zeichenersetzung

Beitrag von AZ29D2 »

Habe eben in der Banking APP einen kleinen Schrecken bekommen. Denn dort ist es (natürlich) genauso :cry: dargestellt.

Am 23.07. wurde der Auftrag noch mit Version 9 gesendet.
Darin wurde das Ö zu einem OE umgewandelt.

Alle anderen Aufträge mit Sonderzeichen ab Version 10 werden Ö zu Oe umgewandelt.
Beispiel: OeTTINGER


Sorry ALF, aber je mehr ich mich damit beschäftige, es wird nicht besser...
Wenn ich einen Auftrag an die Bank sende und die Bank ein Problem damit hat, dann hätte ich gerne eine Fehlermeldung zurück und kann dann was ändern. Aber ich muss mich darauf verlassen können, dass das was ich absende auch ankommt und nicht unterwegs verändert wird.

Wenn es der allgemeine Kundenwunsch ist, das Aufträge während dem Versand so verändert werden, das sie sicher bankseitig verarbeitet werden können, würde ich mir bei den Einstellungen zum Auftragsversand einen Schalter wünschen.
A) 1:1 Versand mit Fehlermeldung im Fehlerfall
B) Zeichenersetzung für Sonderzeichen und andere bekannte Fallstricke und Fehlermeldung im Fehlerfall
Dateianhänge
AlfBanCo.png
AlfBanCo.png (33.9 KiB) 3596 mal betrachtet
Benutzeravatar
icke1954
Beiträge: 1516
Registriert: Sa 15. Mai 2010, 11:59

Re: offen: neue Form der Zeichenersetzung

Beitrag von icke1954 »

Hallo,
AZ29D2 hat geschrieben:...würde ich mir bei den Einstellungen zum Auftragsversand einen Schalter wünschen.
A) 1:1 Versand mit Fehlermeldung im Fehlerfall
B) Zeichenersetzung für Sonderzeichen und andere bekannte Fallstricke und Fehlermeldung im Fehlerfall
Ich schließe mich dem Wunsch an :!:
Gruß icke
Alf-Banco Profiversion 10.2.7
Benutzeravatar
ALF
Site Admin
Beiträge: 13603
Registriert: Do 9. Okt 2003, 14:21
Wohnort: Leingarten

Re: offen: neue Form der Zeichenersetzung

Beitrag von ALF »

Hallo,

danke für die Hinweise.

Wir werden prüfen, in wie weit wir dies verbessern können.
Freundliche Grüße,
Ihr ALF-BanCo Team
Arne_HH
Beiträge: 20
Registriert: Di 28. Mär 2023, 20:06

Re: offen: neue Form der Zeichenersetzung

Beitrag von Arne_HH »

Bei diesem Thema sollte auch die ab Oktober 2025 kommende "Verification of Payee" berücksichtigt werden. Nicht, dass da noch mehr "near match" als ohnehin zu erwarten sind, produziert werden.
Arne_HH
Benutzeravatar
ALF
Site Admin
Beiträge: 13603
Registriert: Do 9. Okt 2003, 14:21
Wohnort: Leingarten

Re: offen: neue Form der Zeichenersetzung

Beitrag von ALF »

Hallo,

mehrere Banken haben geplant, mit uns gemeinsam dies vorab zu testen.
Wir werden dies dann natürlich so anpassen, dass möglichst wenige Probleme auftreten.
Freundliche Grüße,
Ihr ALF-BanCo Team
Benutzeravatar
AZ29D2
Beiträge: 137
Registriert: So 27. Apr 2025, 23:49
Wohnort: Nordhessen

Re: offen: neue Form der Zeichenersetzung

Beitrag von AZ29D2 »

Neue Zeichenersetzung gefunden:

Aus "***99201-01***" wird "99201-01", es werden also Sternchen entfernt.
Ob nun einzeln oder in der Dreierkombination weiß ich noch nicht.

Ist es möglich eine vollständige Liste zu bekommen?

Beispiel: Zeichen X wird durch Zeichen Y oder blank ersetzt
Benutzeravatar
ALF
Site Admin
Beiträge: 13603
Registriert: Do 9. Okt 2003, 14:21
Wohnort: Leingarten

Re: offen: neue Form der Zeichenersetzung

Beitrag von ALF »

Hallo,

generell sind nicht alle Sonderzeichen erlaubt.
Nicht erlaubte Sonderzeichen werden entfernt, damit die Bank den Auftrag nicht ablehnt.

Das Sternchen ist erlaubt und sollte auch nicht entfernt werden.
Wir haben dies geprüft. Leider war hier noch ein kleiner Fehler drin.

Wir werden dies mit dem nächsten Update korrigieren.

Falls Sie die Anpassungen vorab benötigen, melden Sie sich bitte über unser Kontakt-Formular.
Bitte geben Sie dabei einen kurzen Verweis auf diesen Forums-Beitrag an.

Vielen Dank.
Freundliche Grüße,
Ihr ALF-BanCo Team
Benutzeravatar
AZ29D2
Beiträge: 137
Registriert: So 27. Apr 2025, 23:49
Wohnort: Nordhessen

Re: offen: neue Form der Zeichenersetzung

Beitrag von AZ29D2 »

Hallo ALF, irgendwie habe ich befürchtet das es so kommt.
Eure Zeichenersetzung führt in meinem Fall die VoP ad absurdum...

Mein Nachname ist nunmal "Rö....". Die Bank kennt mich unter "Rö...", auf meinem Ausweis steht auch "Rö...".
Ich überweise zwischen meinen Konten mit den Namen "RÖ..." und ALF-BanCo ersetzt immer noch das "RÖ" seit Version 10 in ein "ROe".

Wenn die Zeichenersetztung bleibt, werde ich niemals eine Überweisung an meine eigenen Konten durchführen können,
ohne das der Auftrag bei der Empfängerprüfung auffällt...


Sende ich korrekt mit "RÖ", macht ALF-BanCo daraus ein "ROe" und das stimmt eben nur teilweise überein.
Sende ich gleich mit "ROE" damit es nach der Buchung nicht komplett komisch aussieht, stimmt es auch nur teilweise überein.

Da nützt es mir auch nicht, den Empfängernamen anzupassen...


_
AlfBanCo.png
AlfBanCo.png (47.37 KiB) 2187 mal betrachtet
Benutzeravatar
ALF
Site Admin
Beiträge: 13603
Registriert: Do 9. Okt 2003, 14:21
Wohnort: Leingarten

Re: offen: neue Form der Zeichenersetzung

Beitrag von ALF »

Hallo,

früher gab es oft Probleme mit Umlauten.
Deshalb werden diese aktuell noch ersetzt.

Wir werden prüfen ob wir dies dann zukünftig nicht mehr ersetzen.

Wenn Sie möchten, können wir Ihnen eine Vorab-Version ohne diese Ersetzung zum Test schicken.
Melden Sie sich dann bitte über unser Kontakt-Formular.
Bitte geben Sie dabei einen kurzen Verweis auf diesen Forums-Beitrag an.

Vielen Dank.
Freundliche Grüße,
Ihr ALF-BanCo Team
Benutzeravatar
AZ29D2
Beiträge: 137
Registriert: So 27. Apr 2025, 23:49
Wohnort: Nordhessen

Re: offen: neue Form der Zeichenersetzung

Beitrag von AZ29D2 »

ALF: Ab dem nächsten Update 10.2.6 werden wir Umlaute und viele Sonderzeichen nicht mehr ersetzen.
Wir testen dies aktuell noch. Quelle: https://www.alf-banco.de/forum/viewtop ... 491#p48491
Ich bin gespannt und freue mich. Ich warte geduldig auf das Release. :D
Ich nutze die Profiversion / USB-Version
seit 03.02.26 - Version 10.2.9
seit 15.01.26 - Version 10.2.8
seit 01.12.25 - Version 10.2.7
seit 19.11.25 - Version 10.2.6
Benutzeravatar
AZ29D2
Beiträge: 137
Registriert: So 27. Apr 2025, 23:49
Wohnort: Nordhessen

Re: offen: neue Form der Zeichenersetzung

Beitrag von AZ29D2 »

AlfBanCo.png
AlfBanCo.png (82.47 KiB) 1357 mal betrachtet
Hmm, in der Umsatzvorschau sind die "ö" nun "ö".
Ü wird zu Ã.
Ö wird zu Ã.
...
Eigentlich sind alle Umlaute hier falsch kodiert.

Klickt man in der Zeile auf [Ändern] übernimmt er das sogar in die Auftragsbearbeitung:
AlfBanCo1.png
AlfBanCo1.png (57.85 KiB) 1357 mal betrachtet

_
Das sehe ich heute zum ersten Mal. Ich sehe es bei Version 10.2.5 und auch nach dem Update bei Version 10.2.6.
Bin gespannt, wenn ich die erste Zahlung sende.
Ich nutze die Profiversion / USB-Version
seit 03.02.26 - Version 10.2.9
seit 15.01.26 - Version 10.2.8
seit 01.12.25 - Version 10.2.7
seit 19.11.25 - Version 10.2.6
Benutzeravatar
ALF
Site Admin
Beiträge: 13603
Registriert: Do 9. Okt 2003, 14:21
Wohnort: Leingarten

Re: offen: neue Form der Zeichenersetzung

Beitrag von ALF »

Hallo,

laut Screenshot ist dies ein Dauerauftrag.

Bitte rufen Sie den Bestand an Daueraufträgen über
"Einzelaufträge > Dauerauftrag > Abruf"

nochmal ab.

Sollte das Problem dann noch bestehen, schicken Sie uns bitte das zugehörige Protokoll.
Am schnellsten und einfachsten geht dies direkt über ALF-BanCo.
Alle Protokolle finden Sie unter dem Menüpunkt "Hilfe > Sendeprotokolle" nach Datum und Uhrzeit sortiert.
Suchen Sie dort das passende Protokoll, markieren Sie dieses und klicken Sie dann rechts neben der Liste der Protokolle auf "Protokoll an ALF AG senden".
Damit wird das Protokoll direkt und sicher verschlüsselt an uns gesendet.
Bitte dabei einen Verweis auf diesen Forums-Beitrag angeben oder das Problem nochmal kurz schildern.
Freundliche Grüße,
Ihr ALF-BanCo Team
Benutzeravatar
AZ29D2
Beiträge: 137
Registriert: So 27. Apr 2025, 23:49
Wohnort: Nordhessen

Re: offen: neue Form der Zeichenersetzung

Beitrag von AZ29D2 »

Hallo ALF, habe die Aufträge aktualisiert und danach das Protokoll gesendet. Im Protokoll steht zum Beispiel im Element:

Code: Alles auswählen

<Nm>_______R�¶_____</Nm>    _ = richtige Zeichen zum Datenschutz entfernt
Vielen Dank für die Analyse :)
Ich nutze die Profiversion / USB-Version
seit 03.02.26 - Version 10.2.9
seit 15.01.26 - Version 10.2.8
seit 01.12.25 - Version 10.2.7
seit 19.11.25 - Version 10.2.6
Antworten